Batallas y mitologia

La historia desde egipto hasta nuestros dias.
 
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 ***Lilith***

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MensajeTema: ***Lilith***   Mar Mayo 05, 2009 4:03 am

Abro este tema aqui,ademas por el interes mostrado por Misster Krisstina y ViktorD,por ser otra de las claves del origen.Espero que mi pequeño aporte sirva para que otr@s sumen mas informacion, al menos yo en esta primera intervencion sere breve.Tambien aprobecho para decir, que una vez termine la historia de Ishtar,vereis los paralelismos de una y otra, creo son las mismas, aunque la verdad en otras cosas no me cuadran.

Lilitu (plural de Lili = espíritu), Istar o Lamastu en la antigua Babilonia era la diosa madre o Tierra.

Para mi, llega deformada la historia de Lilith a la Biblia, resulta ser antes que Eva, pero su reveldia contra Adan por no querer copular con este, o bien no querer que este lleve las riendas de dicha union...,desenlaza en una espulcion del paraiso por Yavhe.Obsevemos otra cosa, la seductora Lilith no solo estubo sentada a la diestra del creador, si no que esta creo bestias y demonios, ¿ que poder tenia para esto? por tanto no era humana, se asemegaba mas a una diosa creadora.

Tomemos ahora por un momento la historia de Ishtar,esta se trata de una diosa sumeria, de alli procede el mito de Lilit tambien.Ishtar es bisnieta del dios creador de los sumerios, hija del dios Nana y hermana de Utu(Shamash) dios del sol, y hemana de Ereshkigal diosa que reinaba en el inframundo.Es Ishtar la que se sienta a la diestra del creador, es ademas la primera diosa que entra en el circulo de los doce consegeros.Conose los secretos de la creacion,esta gunto al maestro,el hermano de este es el dios de la guerra,conoce tambien las artes guerreras.Si a ella se le pidio copular con el humano Adan, y se nego, los dioses la pudieron espulsarla del paraiso.Pero ademas seria acosada por un dios poderoso que la deseaba, no consiguiendolo,espero a estubiera dormida,alla la sorprendio y realiso a lo que iva.Este dios seria castigado por ella misma mas tarde.....

La serpiente aparece mas gunto a Lilith que a Ishtar, a esta ultima la representa mas el leon por su fuerza y fiereza, a Lilith la serpiente, no por la simbologia que plantea la biblia de animal malvado y tentador,si no por su origen....REGENERADORA,SABIA,INMORTAL,DADORA DE VIDA Y MORTAL.

Si se trata de Ishtar, estamos ante la primera diosa que desafio el poder de los dioses, que permanecio en el bando de los guerreros hasta que se revelo contra estos, y se unio al bando contrario....Horus seria uno de sus enemigos, ella lo llevo en retirada hasta la Piramide...pero esta es otra historia que contare en el apartado de Ishtar.

Ahora podeis poner todas las verciones de Lilith, la biblica, la vampirica, todas son versiones distorsionadas de la original tongue Wink

Recordemos que de igual forma, que los romanos adoptaron los dioses griegos,dandoles otros nombres.Igualmente muchos de los dioses egipcios, son adoptados de la antigua Mesopotamia.

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MensajeTema: Re: ***Lilith***   Mar Mayo 05, 2009 4:36 am

Lilith



Segun mi propia interpretacion, ella esta sobre el poder y la fuerza de los leones; a sus lados aparecen dos lechusas o buhos, simbolos nocturnos y de sabiduria; en sus manos porta dos Shen, este fue utilisado por los egipcios como simbolo para alcansar el mas alla.
Todo es doble, dos leones,dos buhos, dos shen,como en el antiguo egipto todo doble pues en el Ser dos aspectos diferentes se enfrentan. Isthar y Ereshkigal, Isis y Neftis.El sol y la luna, las tres piramides y sus tres hermanas mas pequeñas, o el gran Nilo como representante de la Via Lactea farao

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MensajeTema: Lilit y la religiòn catòlica   Mar Mayo 05, 2009 5:35 pm

No se mucho de Lilith, pero me resultò muy interesante al enterarme que Eva fuè la segunda mujer de Adàn y que fuè ella quien disfrazada de serpiente le diò la manzada a Eva. Segùn la iglesia catòlica Lilit y Adàn fueron hechos a imagen y semejanza de Dios, y hablamos del primer hombre y la primer mujer en la tierra, ambos hechos del polvo. De ahì que en los entierros dicen "del polvo venimos, al polvo vamos".
Encuentro muchas cosas interesantes en las versiones que he leìdo de ella. Por ejemplo como la utiliza la iglesia catòlica como figura negativa y aprovecha para marcar desde el inicio su perfil tan machista que mantiene hasta nuestros dias.
Lilit se queja de por què tenìa que mantener siempre la posiciòn pasiva en el sexo, si habìan sido hechos iguales, ella podìa tambièn ponerse arriba de Adàn. Este no està de acuerdo, y Lilit finalmente aun desobedeciendo a Dios, decide abandonar el paraìso a tener que hacer lo que Adàn le pide. La primer feminista de la historia.
Asì fuè que "no està bien que un hombre estè solo" y Dios creò a Eva quitàndole una costilla a Adàn para asegurarse que sea inferior a èl, y no igual.
Volviendo al tema de la posiciòn sexual a la que se negaba Lilit a repetir siempre, tiene un gran significado. La iglesia, por problemas de homosexualidad en el clero, en el siglo XII desarrolla teorìas de la "sodomia" como ùnico pecado imperdonable. Trayendo el tema de la historia de "Sodoma contra Gomorra", donde Dios castiga con fuegos a Sodoma por haber negado ayuda a una familia, Job si no recuerdo mal, la destruye, y no como despuès distorcionaron èstos teòlogos diciento que Dios destruyò Sodoma por las perversiones sexuales que hacìan dentro, refirièndose que eran todos los hombres homosexuales (o serìan bisexuales?) asì que pensaron que la homosexualidad en el clero serìa castigada por Dios destruyendo a la instituciòn como lo hizo con Sodoma.

CONTINUA...
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MensajeTema: Lilit y la religiòn catòlica (II)   Mar Mayo 05, 2009 5:36 pm

CONTINUACION...

En èstas teorìas eclesiàsticas del sexo se decìa que el semen tenìa que ser derramado dentro de su sitio natural, que era uno solo: la vagina con la mujer en posiciòn pasiva. Cualquier otra forma era el llamado "pecado contra natura" y era imperdonable, ni siquiera la confesiòn podìa absolver. Se lo consideraba peor que el incesto. El pedaco contra natura o sodomìa, era tener fantasìas, tocarse, masturbarse, derramar semen en la mano, en el ano de otra persona (sea hombre o mujer) o en la vagina de una mujer cuando no està debajo del hombre.
Y què tiene que ver Lilit?
Al irse del paraìso se refugia en unas cuevas del mar Rojo donde reproduce demonios, y asì se vuelve la madre de los demonios. Allì por òrden de Dios tres àngeles van a buscarla para que vuelva al paraìso a hacerle companìa a Adàn, con el mensaje de que por cada dìa que tardara "la espada de Dios matarìa cien de sus hijos" (no parece màs Zeus que Dios?). Ella no vuelve y sus hijos-demonios empiezan a morir. En venganza ella avisa que se llevarà los recièn nacidos, sean hombres o mujeres.
Lilith "para tener demonios tomaba el semen derramado por los hombres mientras dormìan", una elegante forma de decir quienes fantaseaban, se tocaban, masturbaban.
En definitiva, Lilit empieza siendo la mujer que quiere que el semen se derrame en ella de forma equivocada, siendo ella activa y asi la presentan como la mujer que quiere el pecado de la sodomìa. Lo mismo que los hombres que sean sodomitas le daràn el semen a ella para crear demonios. Què mejor forma de dar miedo a las personas para que se contengan sexualmente?
Las teorìas de sexo de personas que tienen que renunciar al sexo por supuesto que terminan siendo asi de trastornadas.
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MensajeTema: Re: ***Lilith***   Mar Mayo 05, 2009 9:49 pm

Es que es Zeuz sin duda, el mismo que para los cristianos es Yahve o el Jupiter romano,estos son el mismo dios.Si os interesa puedo estenderme mas en el tema.

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MensajeTema: Zeus   Mar Mayo 05, 2009 9:53 pm

Ishtar, ampliar el tema? Pero en otro apartado? o siempre hablando de Lilit?
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MensajeTema: Re: ***Lilith***   Mar Mayo 05, 2009 10:00 pm

mistress_kristina escribió:
Ishtar, ampliar el tema? Pero en otro apartado? o siempre hablando de Lilit?

Entonses lo hare en la carpeta de Ishtar poco a poco, sera muy bueno que leais las carpetas dentro de "El Origen"pues entre todas se aclaran muchas cosas del Origen, y veremos que dioses con diferentes nombres realmente son los mismo.

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MensajeTema: Re: ***Lilith***   Mar Mayo 05, 2009 10:47 pm

Lilith es considerada la reina de los súcubos (demonios femeninos), por alinearse en el bando enemigo de Dios al marcharse del Paraíso. Y de ahí se ha pasado a suponerla una perversa ninfómana, que seduce a los hombres con maestría para estrangularlos después.


Algunas tradiciones cuentan, que entre el cabello de Lilith se encuentran, enredados, los corazones de los jóvenes que sucumbieron a su hechizo


Esa condición diabólica de Lilith le ha llevado a ser también la Reina de los Vampiros. No sólo mantiene relaciones sexuales con hombres a los que después asesina, sino que también se alimenta de su sangre. Es en esa encarnación donde Lilith se asimila a diferentes divinidades y monstruos femeninos presentes en la mitología clásica: Lamia, Empusa y las lamias, hijas de Hécate, diosa de la brujería; las harpías y las estriges, también macabras visitantes nocturnas; las harpías, ayudantes de las erinias o furias; las moiras o parcas, las grayas y las gorgonas, siniestras ancianas habitantes de los infiernos. En todas estas figuras se repiten las alusiones a muerte de hombres y niños.


Otras referencias mitológicas afines a Lilith se pueden encontrar en la Brunilda de los Nibelungos, o en la diablesa babilonia Lilu. La misma Reina de Saba de Salomón es un trasunto de Lilith. Etimológicamente viene del hebreo layil, (noche), y aparece representada como un demonio nocturno peludo o como una mujer de cabellos muy largos.


En la Biblia aparece una fugaz alusión a Lilith. En Isaías 34,14 se explica con todo detalle cómo Dios con su espada mata a todos los habitantes de Edom, lugar poblado por enemigos acérrimos de los judíos, y que allí quedan como dueños y señores los animales. Buitres, serpientes... y Lilith. "También allí Lilith descansará y hallará para sí lugar de reposo". Lilith ha sido traducido por lechuza o ardilla, evitando toda referencia a la figura precedente de Eva. En nota al pie se hace constar: "Los hebreos creyeron que significaba un ser diabólico, en forma femenina, noctívago, espantajo de la fantasía popular".


Las variaciones del mito llevan a Lilith a convertirse en seductora de los propios hijos de Adán y Eva (abordando a Caín con palabras de consuelo y reposo tras la muerte de Abel), o a asimilarla con la propia serpiente del Paraíso dando cuerpo de serpiente mientras Satán daba cara humana y la voz que sedujo a Eva (como en los frescos de Miguel Ángel de la Capilla Sixtina). Un relato de Primo Levi nos recuerda que Lilith es la amante del mismo Dios creador, y que vive en el Mar Rojo comandando una corte de demonios. Y otra tradición afirma que Samael, luego Satán, el ángel caído, se convierte en pareja de Lilith, e incluso que juntos seducen a Eva para que engendre a Caín.
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MensajeTema: Adàn y las tres mujeres   Jue Mayo 07, 2009 8:21 pm

Acabo de encontrar algo muy interesante, el sitio se llama lacoctelera.com

¿Conocéis la historia de las tres Evas?
Al principio, Dios creó al hombre a su imagen y semejanza, dice la biblia. Pero el hombre que creó Dios era a la vez hombre y mujer. Y eso no lo dice en ningún libro sagrado. Pero los sábios lo han sabido siempre, y así lo han explicado.
El primer hombre era a la vez hombre y mujer. Dos pares de piernas, y dos pares de brazos, dos cabezas y dos sexos.
Pero el primer hombre-mujer era demasiado fuerte y poderoso, porque reunía lo mejor de ambos sexos, y Dios tuvo miedo, así que lo partió en dos.
De un solo ser, dos diferentes. Hombre y mujer. Él se llamó Adán. Ella Lilith.
Y los dos eran iguales, y vivían juntos en el Jardín del Edén.
Adán quería que Lilith le obedeciera. Pero ella era igual a él en todo, y se negó. Adán quiso que ella estuviese siempre debajo cuando hacían el amor, pero ella le dijo: "Soy igual a tú en todo, estamos hechos de la misma tierra, ¿porqué me tengo que humillar ante tí?". Y Adán fue ante Dios y le dijo que ella no obedecía, ni se humillaba, y dicen que Lilith fue la primera expulsada del Jardín del Edén.
Aunque otros afirman que se fue por su própia voluntad. Porque se cansó de Adán, y del paraiso. Porque era única, y quería ser libre.
Luego dijeron que Lilith fue la madre de todos los monstruos. Pero muchos creen que sus hijos nunca fueron monstruos, si no la gente mágica que se oculta a nuestros ojos. Los habitantes de los bosques, la Buena Gente. Tan libres como su madre.
Los Lilim.
Los hijos de Lilith.

Sea como sea, Adán se quedó solo.
Y le pidió a Dios una compañera obediente. Entonces Dios creó una mujer ante los ojos de Adán. Primero los huesos, luego las vísceras. Las venas, los tendones, todos los fluidos y mucosidades que nos componen. Y la piel, y el cabello y, finalmente, el aliento de la vida.
Y era muy hermosa, pero Adán no podía soportar mirarla, porque cada vez que dirigía los ojos hacia ella solo podía ver la criatura de sangre y carne que había bajo su piel.
Así que la segunda mujer tampoco funcionó. No se que fue de ella, no se si también fue expulsada del paraiso, o si simplemente fue descreada, pobre criatura sola y sin nombre. Quizas aún vaga por el mundo buscando un poco de calor...
Y luego, al fin, llegó la tercera. La que todos conocéis. Dios durmió a Adán, y tomó una de sus costillas, y de ella creó a Eva.
El resto ya lo sabéis.
Pero apuesto a que pocos sabiais que tenemos tres madres.
Lilith, la diosa.
La mujer sin nombre, la repudiada.
Eva, la pecadora.
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MensajeTema: Re: ***Lilith***   Sáb Mayo 16, 2009 11:17 pm

Interesante esta hipótesis.
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MensajeTema: Re: ***Lilith***   Dom Mayo 17, 2009 1:01 am

Comenzarè una lista de imàgenes de Lilit, espero que colaboreis!


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MensajeTema: Re: ***Lilith***   Dom Mayo 17, 2009 1:04 am

Una Lilit sedienta al viento

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MensajeTema: Re: ***Lilith***   Dom Mayo 17, 2009 1:08 am

una obra muy artìstica y llena de simbolismos, para analizar con lupa


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MensajeTema: Re: ***Lilith***   Dom Mayo 17, 2009 1:11 am

fantasy art?

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MensajeTema: Re: ***Lilith***   Dom Mayo 17, 2009 1:13 am

vuela sobre un especie de dragòn/vampiro?

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MensajeTema: Re: ***Lilith***   Dom Mayo 17, 2009 1:16 am

duena de la noche

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MensajeTema: Re: ***Lilith***   Dom Mayo 17, 2009 1:18 am

el eros de Lilit expresado muy bien

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MensajeTema: Re: ***Lilith***   Dom Mayo 17, 2009 1:22 am

otro dibujo con simbolos

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MensajeTema: Re: ***Lilith***   Dom Mayo 17, 2009 1:24 am

mas misteriosa

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MensajeTema: Re: ***Lilith***   Dom Mayo 17, 2009 1:27 am

creo que èste dibujo tiene que ver con la explicaciòn que he dado, es la versiòn de Lilit que viene por la noche a tomar el semen de los hombres que mientras duermen se tocan.


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MensajeTema: Re: ***Lilith***   Dom Mayo 17, 2009 1:32 am

Expresa el autodolor... por qué?


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MensajeTema: Re: ***Lilith***   Dom Mayo 17, 2009 1:37 am

el estilo fantasy art me encanta!!!

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MensajeTema: Re: ***Lilith***   Dom Mayo 17, 2009 1:42 am

un dibujo increìble, admirable!

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MensajeTema: Re: ***Lilith***   Dom Mayo 17, 2009 1:44 am

ahora con un estilo màs eròtico y demonìaco

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MensajeTema: Re: ***Lilith***   Dom Mayo 17, 2009 1:48 am

en dibujo 3D

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